Illius exercitationes stilisticae

Quo in foro Latine colloquamur!

Moderatoren: Zythophilus, marcus03, Tiberis, ille ego qui, consus, e-latein: Team

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon ille ego qui » Mo 16. Mai 2011, 11:51

salve mi Conse!
gratias tibi ago.
habesne testimonia verbi "nesciendi" cum "num" coniuncti. quae equidem nulla invenia in "PHI" corpore ... :?
valeas.
Ille ego, qui quondam gracili modulatus avena
carmen et egressus silvis vicina coegi,
ut quamvis avido parerent arva colono,
gratum opus agricolis, at nunc horrentia Martis
arma virumque cano ...
ille ego qui
Augustus
 
Beiträge: 6974
Registriert: Sa 3. Jan 2009, 23:01

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon consus » Mo 16. Mai 2011, 12:53

num] cf. Cic. Att. 4, 9, 1 (scire num); concedo nescire num ab usu abhorrere Ciceroniano; sed scribere licet nescire -ne: cf. Cic. fam. 2, 5, 2: sed haec ipsa nescio rectene sint litteris commissa.
Apta puto esse et haec:
Equidem nescio utrum Maior ille bonus sit praeceptor necne.
Benutzeravatar
consus
Pater patriae
 
Beiträge: 14234
Registriert: Do 27. Jul 2006, 18:56
Wohnort: municipium cisrhenanum prope Geldubam situm

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon ille ego qui » Mo 16. Mai 2011, 13:18

gratias tibi ago, mi Conse. abhinc igitur dicam "nescio -ne", nisi forte "fortasse" exprimere voluero :-)

paucissima addam:
*
concedo nescire num ab usu abhorrere Ciceroniano

non modo apud Ciceronem, sed nusquam inveniri videtur ... (ope 'Diogenis')
*
aliquando iam quaesivi "nescio utrum ..." unde mira res evenit: paene semper "nescio" interrogationi obliquae postponi, aut numquam aut rarissime anteponi ...

valeas.
Ille ego, qui quondam gracili modulatus avena
carmen et egressus silvis vicina coegi,
ut quamvis avido parerent arva colono,
gratum opus agricolis, at nunc horrentia Martis
arma virumque cano ...
ille ego qui
Augustus
 
Beiträge: 6974
Registriert: Sa 3. Jan 2009, 23:01

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon consus » Mo 16. Mai 2011, 18:57

ille ego qui scripsit:
...non modo apud Ciceronem, sed nusquam inveniri videtur ...
Equidem miror, optime amice, neque apud Menge1960 (§ 403 Anm. 5) neque apud Menge2000 (§ 522), nisi fallor, hunc verborum usum (sc. nescire num) aperte prohiberi. Apud Menge2000 (l.c.) additum legimus hoc:
an als Einleitung einer indirekten Satzfrage ist unklassisch.
Et Iohannes Philippus Krebs in Antibarbaro haec scribit (s.v. nescire):
Nescire mit indir. Fragesatz ist klass., aber bei Cic. nie mit num, mit ne nur fam, 2, 5, 2... öfters mit disjunktiver Frage, z.B. Cic. fam. 2, 5, 2 nescio, gratulerne tibi an timeam.
Ille scripsit:
aliquando iam quaesivi "nescio utrum ..." unde mira res evenit: paene semper "nescio" interrogationi obliquae postponi, aut numquam aut rarissime anteponi ...
Nego sanctam esse legem qua impediamur quominus verborum ordinem commutemus.
Benutzeravatar
consus
Pater patriae
 
Beiträge: 14234
Registriert: Do 27. Jul 2006, 18:56
Wohnort: municipium cisrhenanum prope Geldubam situm

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon ille ego qui » Mo 30. Mai 2011, 18:40

"bezweifeln, dass"
------------------

salvete!
quomodo - e.g. - Latine dicere possum:
"ich bezweifele, dass diese sache gut ausgehen wird"?
"dubitare num" nusquam invenio ...
gratias in antecessum vobis ago. valete.
ille
Ille ego, qui quondam gracili modulatus avena
carmen et egressus silvis vicina coegi,
ut quamvis avido parerent arva colono,
gratum opus agricolis, at nunc horrentia Martis
arma virumque cano ...
ille ego qui
Augustus
 
Beiträge: 6974
Registriert: Sa 3. Jan 2009, 23:01

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon Zythophilus » Mo 30. Mai 2011, 21:07

Georges apud Plinium (ep. VI 27, 2) legi ostendit: Dubito num idem tibi suadere quod mihi debeam.
Etiam hac forma in eadem epistula utitur: Dubito an idem nunc tibi quod tunc mihi suadeam.
Cicero (Tusc. IV 50) scribit: De L. Bruto fortasse dubitarim, an propter infinitum odium tyranni ecfrenatius in Arruntem inuaserit
Zythophilus
Divi filius
 
Beiträge: 17058
Registriert: So 22. Jul 2007, 23:10
Wohnort: ad Vindobonam

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon ille ego qui » Mo 30. Mai 2011, 22:34

gratias tibi ago!
(non quaesieram nisi apud Ciceronem et Caesarem ;))
Ille ego, qui quondam gracili modulatus avena
carmen et egressus silvis vicina coegi,
ut quamvis avido parerent arva colono,
gratum opus agricolis, at nunc horrentia Martis
arma virumque cano ...
ille ego qui
Augustus
 
Beiträge: 6974
Registriert: Sa 3. Jan 2009, 23:01

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon Medicus domesticus » Di 31. Mai 2011, 00:08

Menge 2007 : §539...Anm.2.. ;-)
Medicus domesticus
Dominus
 
Beiträge: 7287
Registriert: Di 9. Dez 2008, 11:07

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon ille ego qui » Di 31. Mai 2011, 16:10

salve Medice,
gratias tibi quoque. quamquam de sententiis negativis non dubitavi - ubi quin quin ponendum esset, minime dubitavi ;-) -, sed de positivis ...
vale.
Ille ego, qui quondam gracili modulatus avena
carmen et egressus silvis vicina coegi,
ut quamvis avido parerent arva colono,
gratum opus agricolis, at nunc horrentia Martis
arma virumque cano ...
ille ego qui
Augustus
 
Beiträge: 6974
Registriert: Sa 3. Jan 2009, 23:01

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon ille ego qui » Di 31. Mai 2011, 16:14

=> dubito, an haec res ad bonum eventum adduci possit.
Ille ego, qui quondam gracili modulatus avena
carmen et egressus silvis vicina coegi,
ut quamvis avido parerent arva colono,
gratum opus agricolis, at nunc horrentia Martis
arma virumque cano ...
ille ego qui
Augustus
 
Beiträge: 6974
Registriert: Sa 3. Jan 2009, 23:01

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon Medicus domesticus » Di 31. Mai 2011, 16:22

Salve ille,
Anm.2 legistine? ;-)
Medicus domesticus
Dominus
 
Beiträge: 7287
Registriert: Di 9. Dez 2008, 11:07

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon consus » Di 31. Mai 2011, 16:36

Ut omnis dubitatio tollatur, amici: Menge2000 § 539 (1) Anm. 2.
:-D
Benutzeravatar
consus
Pater patriae
 
Beiträge: 14234
Registriert: Do 27. Jul 2006, 18:56
Wohnort: municipium cisrhenanum prope Geldubam situm

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon ille ego qui » Di 31. Mai 2011, 18:05

veniam a vobis peto! ac gratias ago ...
miror quod de "dubitando an" nihil verborum faciant - quod Zythophilus noster apud Ciceronem repperit.
valeatis.
Ille ego, qui quondam gracili modulatus avena
carmen et egressus silvis vicina coegi,
ut quamvis avido parerent arva colono,
gratum opus agricolis, at nunc horrentia Martis
arma virumque cano ...
ille ego qui
Augustus
 
Beiträge: 6974
Registriert: Sa 3. Jan 2009, 23:01

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon ille ego qui » So 12. Jun 2011, 10:56

"das Beste", "Haut" (de fructibus)
---------------------------------
salvete sodales,
post diuturnum silentium hoc ex vobis quaeram, quomodo Latine dici possit, id quod Vicus de Bülow dicit in quadam scaena: "das beste sitzt unter der haut".
num dici potest: "optimum est (situm) sub ..."? quod mirum sonum praebet. commodius mihi videtur: "optima pars ..." quidve sentitis de hoc - simile enim aliquid in Vivario novo audivi -: "virtus est sub ..."
quid autem verbo, quod est "Haut" fieri oportet? inveni: callum, corium, cutis.

bene valete! pentêcostê sit vobis faustissima :-)
ille
Ille ego, qui quondam gracili modulatus avena
carmen et egressus silvis vicina coegi,
ut quamvis avido parerent arva colono,
gratum opus agricolis, at nunc horrentia Martis
arma virumque cano ...
ille ego qui
Augustus
 
Beiträge: 6974
Registriert: Sa 3. Jan 2009, 23:01

Re: Illius exercitationes stilisticae

Beitragvon consus » So 12. Jun 2011, 17:01

Nonne licet scribere, amice, Optimum quidque sub summa cute ?
Benutzeravatar
consus
Pater patriae
 
Beiträge: 14234
Registriert: Do 27. Jul 2006, 18:56
Wohnort: municipium cisrhenanum prope Geldubam situm

VorherigeNächste

Zurück zu Latine loquendi



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 16 Gäste